АЛЕКСАНДЪР ЛИЛОВ:
Предложението, което беше направено, е подбудено от ...(неразчетено
от стенографката) аз бих предложил да не обсъждаме сега историята ...(неразчетено
от стенографката), тъй като аз признавам вашите заслуги. Но искам да
...(неразчетено от стенографката), че много комунисти също така
са били в затворите... (неразчетено от стенографката). Аз вчера
приемах една делегация на доста известни ...(неразчетено от стенографката),
които също така дълго време са лежали в затвора ...(неразчетено от стенографката).
Не бих искал да се връщаме към една толкова ... (неразчетено от стенографката)
проблематика - историята. Защото времето, повтарям, не ни чака. Ако
ние не можем да се договорим най-късно утре вечер да излезем с една обща
декларация или някакъв друг документ, който да покаже на нашия народ, че
всички политически сили в страната , независимо от своите различия, по
въпроса за националното единство са на едно категорично общо мнение, то
няма никакъв смисъл да го правим. Нека всеки да остане на своите места,
на своите позиции и всеки съобразно своите виждания да се бори по този
проблем.
АНДРЕЙ ЛУКАНОВ:
Това, което предложи Румен Воденичаров, смятам, че е добра идея. При всички
случаи трябва по-широко да публикуваме тези документи.
Имам едно процедурно предложение. За декларацията се съгласихме всички,
ще я публикуваме. Ще излезем с обща декларация, тъй като проблемът е от
значение, но не се разбра кой ще я подпише. Дали ще го гласуваме сега или
утре в работната група. Единственият ми довод, който мога да приведа, е
съвсем обективен. Спрямо Румъния ние действуваме пост фактум – имам предвид
официалната власт. Чехия, Германия, дори националния проблем. Ние в момента
дори осъждаме режима в Северна Корея – Ким Ир Сен изтегли всички студенти.
Това го знаете. Но нито Комсомола, нито ОФ, нито профсъюзите взеха отношение.
Нима трябва да станат и там убийствата, за да заявят, че и там режимът
е тоталитарен. Вижте как процедират.
Затова моята претенция е да се подпише от тази "кръгла маса" декларацията,
тъй като този въпрос е повдигнат тук. Не мисля, че другите организации
имат право да подпишат тази обща декларация, дори тя да съвпада с техните.
Във връзка с "кръглите маси", ако толкова желаят и има паралелни организации,
аз нямам нищо против ние да седнем с Комсомола на "кръгла маса". И може
би д-р Тренчев, той направи същия диспут с официалните профсъюзи, но тук
все пак заставаме като един блок, като едно единство срещу официалната
власт и правим някакви преговори.
Аз имам малко по-различно мнение от предложеното на др. Даскалова и от
Вашето, др. Воденичаров, за състава на участниците които да подпишат тази
декларация, от чието име да излезе. Защото ако така стане, по този начин
до известна степен предрешаваме въпроса за състава на "кръглата маса".
А очевидно е, че този състав може би ще придобие малко по-друга физиономия
след разговорите, които утре ще протекат. Допускам, примерно от тази страна
на масата ще дойдат редица организации, аз смятам това за твърде вероятно.
Да не предрешаваме този въпрос по този начин. Дайте да станем всички организации,
които искат да се включат да подпишат тази декларация, да я подпишат. Това
е единият въпрос.
И вторият важен въпрос е за публикуването на документите от пактовете,
които се отнасят до този въпрос. Струва ми се, че наистина в ежедневния
печат - в "Работническо дело" и другите съответните текстове би трябвало
да се публикуват. Що се отнася до цялостния текст на Хартата за правата
на човека, веднъж е публикуван в 10-хиляден тираж, още един път от "София-прес"
- в 20-хиляден тираж. И струва ми се, че "София-прес" разполага с целия
материал - да го публикуват сега в колкото искаме тираж и то в броени дни
ще го направи.
Предлагам ние да поговорим с "Работническо дело" по този въпрос. Може би
разделите и текстовете, които се отнасят до тези въпроси да се публикуват.
От различни разговори чувствувам, че има нужда да се разяснят, че това
не е въпрос, който може да бъде подложен на референдум. Ако стане дума
за референдум, не виждам какъв въпрос може да се постави на хората да отговарят
на него.
Само че не Хартата, а Пактът, който има сила юридически, Хартата е само
морално препоръчение.
Става дума за Международния пакт за гражданските и политическите права.
Нека да не свързваме двата въпроса - този по етническия проблем и онзи
- кой ще участвува в "кръглата маса". Въпросът е толкова важен. По него
е нужно национално единство повече от всеки друг и нека по този въпрос
декларацията да бъде подписана от всички, независимо дали те след това
ще участвуват или не, дали ще бъдат от тази или от другата страна на масата.
Ние сме съгласни с това.
Всички организации и движения, които желаят да я подпишат, да я подпишат.
Въпросът е толкова важен. Той е максимална степен изисква единство на български
говорещи или не знам дали правилно се изразявам, на целия народ. Нека да
не оставаме тези неща сега да повлияят върху нас. Много ви моля.
Ние сме съгласни с това, само че да не се свързва по никакъв начин с "кръглата
маса". Съгласни сме. Всички, които желаят, да я подпишат.
Аз предлагам следното. по този въпрос, ако сте съгласни, да се подготви
текст. От наша страна определихме Шиваров и Кулишев, от ваша страна – Румен
Воденичаров и Константин Тренчев предлагате.
След като се съберем в 15,00 часа и видим текста, ако бъде съгласуван,
тогава окончателно да решим и въпроса за това от чие име ще излезе декларацията.
Що се отнася до главния въпрос - за начина на провеждане на "кръглата
маса", да се договорим утре в 15,00 часа да продължим нашите консултации,
като днес пуснем едно съобщение в смисъл, че консултациите започнаха и
ще продължат до утре. Да не отиваме сега на подробности.
Ще даваме ли някакви изявления?
Дали днес да ги правим или утре, след като се договорим окончателно? Предлагам
за днес да се въздържим, тъй като нямаме още достатъчно яснота.
Тук присъствуват 20 журналисти, които ще напишат нещата така и така.
Аз бих помолил журналистите. В бъдеще се договорихме как ще става информирането
на общественото мнение, така че вашето присъствие днес, другари, не е апробирано
и за в бъдеще навярно ще се договаряме как това да стане. А днес моля да
се въздържите от други коментари освен това, което се каза. Консултациите
започнаха и продължават утре.
Бих искал преди всичко да попитам гражданина Луканов с делегацията, които
разговаряха преди нас с вас тук, беше ли обсъждан въпроса за декларация
по етническия въпрос или не?
Да, както казах, идеята се роди на тази консултация и беше предложена не
от нас, а от някои обществени организации.
Бих искал малко по-бързо да приключим този въпрос. Кошлуков правилно забеляза
– тези организации по най-достоен начин доказаха, че са мъртви до момента,
в който политическите събития ги принуждаваха да излязат с една декларация
адхок.
Гражданинът Лазар Стамболиев на какво мнение е по този въпрос?
Петре, защо не го попиташ?
По тази причина аз мисля, че тези организации могат да излязат единствено
със своя собствена декларация, било поотделно, било заедно – така както
са участвували днес в диалога. Мисля, че ако ние можем да участвуваме в
някаква обща декларация, това е само с вас за днес. За в бъдеще може би
нещата ще се променят.
Имам още нещо, което е твърде важно според мен. Всякакви декларации,
всякакви опити за национално помирение сега, при сегашните обстоятелства
представляват палиатив, ако не са подплатени с нещо друго. Имам конкретно
предложение към правителството. Забележете, че в Кърджали в момента се
бунтуват, както каза д-р Желев, предимно хора, които бяха позволили да
бъдат въвлечени в престъпленията на властта, и хора, които се възползуваха
от тези престъпления. Ако правителството може да излезе с клауза в нашата
декларация, че материалните щети на турското население, което се завръща
и се оказва, че няма работа, че няма къде да живее, че домовете му са отнети
или продадени скъпо и прескъпо и т.н., могат да бъдат поети от правителството,
аз мисля, че това ще бъде една много голяма крачка напред. Това е което
имам да забележа. И поисках думата само защото не бях уверен, че няма да
бъдем поставени пред свършен факт утре след обяд, когато се покаже готовият
текст на декларацията.
В никакъв случай. аз смятам, че от наша страна не бива да очаквате това
сега, утре или в предвидимо бъдеще. Ние сме сериозни партньори и това е
първото, което искам да кажа.
Второ, аз предлагам да избегнем да даваме квалификации и определени
характеристики на други обществени организации по принцип.
И трето, искам да ви предам моите впечатления от вчера. Имаше различни
хора, но това бяха една значителна част от българското население на гр.
Кърджали, повече от половината при всички случаи. Трябва да ви кажа това.
И то беше в едно настроение тежко и екзалтирано.
Плодовете на просвещението.
Утре бихме могли – не само, пак повтарям, че да установим генезиса на тези
чувства, трябва да се върнем чак до балканските войни. Но да не говорим
повече за това. Бих могъл утре да споделя с вас по-подробно впечатленията
си. Мен лично ме изкараха от релси за известно време.
Предлагам, проф. Желев днес да закрием нашата среща. Да благодарим
на всички участници и утре в 15,00 часа да се опитаме да приключим.
Консултации с ръководствата
